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	<title>Commenti a: CRT plus &#8220;rediviva&#8221;</title>
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	<description>Informazioni per i pendolari Brescia-Milano</description>
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		<title>Di: Jacopo</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-134</link>
		<dc:creator>Jacopo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 09:24:36 +0000</pubDate>
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		<description>Sul sito della regione è comparso, finalmente, uno stringato comunicato che specifica che le crt sono valide fino a scadenza (la scadenza è quella del bollettino, non della tessera, quindi al massimo febbraio 2009 per chi l&#039;ha appena rinnovata) e che per il resto &quot;stanno lavorando&quot;, e quindi &quot;ci faranno sapere loro&quot;. 
Nel frattempo...c&#039;attacchiamo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sul sito della regione è comparso, finalmente, uno stringato comunicato che specifica che le crt sono valide fino a scadenza (la scadenza è quella del bollettino, non della tessera, quindi al massimo febbraio 2009 per chi l&#8217;ha appena rinnovata) e che per il resto &#8220;stanno lavorando&#8221;, e quindi &#8220;ci faranno sapere loro&#8221;.<br />
Nel frattempo&#8230;c&#8217;attacchiamo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Samuele</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-133</link>
		<dc:creator>Samuele</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 09:17:20 +0000</pubDate>
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		<description>mercoledì ore 10 - no news su CRT: ho chiamato a spazio regione 840.00.00.01 e tutto è fermo a quanto riportato da voi e riassumo:
- se avete pagato il bollettino entro il 13 dic 2008 (cioè vi serviva l&#039;abbonamento di dicembre) potete continuare a utilizzare la CRT su EurostarCity
- per chi come me deve rinnovare per gennaio e successivi o paga l&#039;Eurostar o si paga la CRT ma si prende i regionali.
= stessi soldi e meno servizio
ovvero
= più soldi e stesso servizio (stesso? non proprio...i pendolari non abbiano più nemmeno il seggiolino per sedersi nel corridoio...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mercoledì ore 10 &#8211; no news su CRT: ho chiamato a spazio regione 840.00.00.01 e tutto è fermo a quanto riportato da voi e riassumo:<br />
- se avete pagato il bollettino entro il 13 dic 2008 (cioè vi serviva l&#8217;abbonamento di dicembre) potete continuare a utilizzare la CRT su EurostarCity<br />
- per chi come me deve rinnovare per gennaio e successivi o paga l&#8217;Eurostar o si paga la CRT ma si prende i regionali.<br />
= stessi soldi e meno servizio<br />
ovvero<br />
= più soldi e stesso servizio (stesso? non proprio&#8230;i pendolari non abbiano più nemmeno il seggiolino per sedersi nel corridoio&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gianfilippo</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-131</link>
		<dc:creator>Gianfilippo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 21:15:54 +0000</pubDate>
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		<description>Temo che la scadenza della CRT che si cita nei documenti sia quella trimestrale del bollettino e quindi nel mio caso il 31/12/2008. 
Se anche fossimo costretti per il mese di gennaio a fare l&#039;abbonamento agli Eurostarcity, mi sono informato e ad oggi nessuno nè a Milano nè altrove conosce la possibilità citata nell&#039;accordo dell&#039;abbonamento Eurostarcity plus che con un 5% di aumento ti consente di prendere anche i regionali.
Comunque è un bel casino....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Temo che la scadenza della CRT che si cita nei documenti sia quella trimestrale del bollettino e quindi nel mio caso il 31/12/2008.<br />
Se anche fossimo costretti per il mese di gennaio a fare l&#8217;abbonamento agli Eurostarcity, mi sono informato e ad oggi nessuno nè a Milano nè altrove conosce la possibilità citata nell&#8217;accordo dell&#8217;abbonamento Eurostarcity plus che con un 5% di aumento ti consente di prendere anche i regionali.<br />
Comunque è un bel casino&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: admin</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-130</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 21:12:43 +0000</pubDate>
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		<description>Bo...
Pare che l&#039;interpretazione più accreditata sia quella della scadenza del bollettino. 
Abbiamo chiesto in regione, ma non abbiamo ancora avuto risposta. 
Per la comunicazione non posso che condividere la tua idea. Basta dire che i primi orari, peraltro sbagliati, sono comparsi in mano ai controllori mercoledì 10 dicembre, a 4 giorni (di cui 2 non lavorativi) dall&#039;entrata in vigore. Il tentativo, peraltro abbastanza riuscito, era di far passare la cosa sotto silenzio, come è passata sotto silenzio l&#039;eliminazione dell&#039;intercity delle 19.05 a giugno. 
Fortunatamente alcuni pendolari hanno saputo e hanno pensato fosse giusto che tutti sapessero, e hanno fatto opera di informazione. 
Ora esiste questo sito, e continuerà a esistere come forma di informazione, prima di Trenitalia e meglio di Trenitalia, e come punto di incontro di tutti quelli che, per lavoro o scuola, viaggiano tra Brescia e Milano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bo&#8230;<br />
Pare che l&#8217;interpretazione più accreditata sia quella della scadenza del bollettino.<br />
Abbiamo chiesto in regione, ma non abbiamo ancora avuto risposta.<br />
Per la comunicazione non posso che condividere la tua idea. Basta dire che i primi orari, peraltro sbagliati, sono comparsi in mano ai controllori mercoledì 10 dicembre, a 4 giorni (di cui 2 non lavorativi) dall&#8217;entrata in vigore. Il tentativo, peraltro abbastanza riuscito, era di far passare la cosa sotto silenzio, come è passata sotto silenzio l&#8217;eliminazione dell&#8217;intercity delle 19.05 a giugno.<br />
Fortunatamente alcuni pendolari hanno saputo e hanno pensato fosse giusto che tutti sapessero, e hanno fatto opera di informazione.<br />
Ora esiste questo sito, e continuerà a esistere come forma di informazione, prima di Trenitalia e meglio di Trenitalia, e come punto di incontro di tutti quelli che, per lavoro o scuola, viaggiano tra Brescia e Milano.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Michele</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-129</link>
		<dc:creator>Michele</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 20:59:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pendolaribs.org/wordpress/?p=176#comment-129</guid>
		<description>Scusate ma io non capisco ancora cosa significhi &quot;fino a scadenza&quot;. Io pago trimestralmente. La mia scadenza di fine pagamento è fine dicembre mentre la tessera vale fino a giugno 2009.

Quale data devo considerare?

Comunque non posso che sottolineare che mancano proprio i fondamentali dell comunicazione. D&#039;altra parte Moretti ha come controparte gente che...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate ma io non capisco ancora cosa significhi &#8220;fino a scadenza&#8221;. Io pago trimestralmente. La mia scadenza di fine pagamento è fine dicembre mentre la tessera vale fino a giugno 2009.</p>
<p>Quale data devo considerare?</p>
<p>Comunque non posso che sottolineare che mancano proprio i fondamentali dell comunicazione. D&#8217;altra parte Moretti ha come controparte gente che&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Claudio</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-128</link>
		<dc:creator>Claudio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 20:36:00 +0000</pubDate>
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		<description>La CRT già sottoscritta prima del 14/12/08 varrà fino a scadenza e non fino al 31/12/08.
Questo è pacifico, divesamente saremmo di fronte ad una doppia violzione contrattuale:
- privata: chi ha sottoscritto ha pagato per un servizio che poi è stato unilateralmente cambiato;
- collettiva: contro l&#039;accordo del TPL sottoscritto da tutti i partecipanti il 28/11/08, ivi compresi trenitalia, RFI e Regione Lombardia.
Il resto è da attribuire ad evidenti disorganizzazioni ed ai soliti intoppi buracratico-amministrativi soprattutto da parte di trenitalia. Disorganizzazione forse voluta, in qaunto chi ha la CRT in scadenza, se ancora non risulta emesso il nuovo &quot;tesserone&quot; sarà costretto a sottoscrivere i più costosi abbonamenti ES.
Per chiarire tali questioni abbiamo sollecitato un incontro in Loggia per sabato 20/12 con l&#039;assessore Nicola Orto al fine di predisporre un documento da portare in Regione col supporto di Comune e Provincia di Brescia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La CRT già sottoscritta prima del 14/12/08 varrà fino a scadenza e non fino al 31/12/08.<br />
Questo è pacifico, divesamente saremmo di fronte ad una doppia violzione contrattuale:<br />
- privata: chi ha sottoscritto ha pagato per un servizio che poi è stato unilateralmente cambiato;<br />
- collettiva: contro l&#8217;accordo del TPL sottoscritto da tutti i partecipanti il 28/11/08, ivi compresi trenitalia, RFI e Regione Lombardia.<br />
Il resto è da attribuire ad evidenti disorganizzazioni ed ai soliti intoppi buracratico-amministrativi soprattutto da parte di trenitalia. Disorganizzazione forse voluta, in qaunto chi ha la CRT in scadenza, se ancora non risulta emesso il nuovo &#8220;tesserone&#8221; sarà costretto a sottoscrivere i più costosi abbonamenti ES.<br />
Per chiarire tali questioni abbiamo sollecitato un incontro in Loggia per sabato 20/12 con l&#8217;assessore Nicola Orto al fine di predisporre un documento da portare in Regione col supporto di Comune e Provincia di Brescia.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: cecco</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-127</link>
		<dc:creator>cecco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 15:48:16 +0000</pubDate>
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		<description>Non capisco perchè la CRT pagata prima del 13/12/2008 dovrebbe essere valida sui nuovi EurostarCity solo fino al 31/12/2008 e non sino a scadenza come scritto nel documento firmato da tal Cattaneo. La circolare di cui si parla dove è pubblicata ? Ho capito male o si tratta di una comunicazione di servizio interna a trenitalia ?  In tal caso non credo sia nulla che ci riguardi. Correggetemi se sbaglio.w l&#039;amore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non capisco perchè la CRT pagata prima del 13/12/2008 dovrebbe essere valida sui nuovi EurostarCity solo fino al 31/12/2008 e non sino a scadenza come scritto nel documento firmato da tal Cattaneo. La circolare di cui si parla dove è pubblicata ? Ho capito male o si tratta di una comunicazione di servizio interna a trenitalia ?  In tal caso non credo sia nulla che ci riguardi. Correggetemi se sbaglio.w l&#8217;amore.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: LaCri</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-126</link>
		<dc:creator>LaCri</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 15:13:28 +0000</pubDate>
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		<description>per esempio, se Cattaneo invece che mandare mille mail di testo uguale alla gente che protesta per il disservizio, pensasse a trovare una soluzione per il rinnvovo ENTRO QUESTA SETTIMANA, eviterebbe di incorrere in un&#039;eventuale rinegoziazione degli accordi a seguito delle sottoscrizioni degli abbonamenti c.d. &quot;ordinari&quot;, inevitabili quantomeno per il mese di gennaio!!!!!!!
che ne pensate?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>per esempio, se Cattaneo invece che mandare mille mail di testo uguale alla gente che protesta per il disservizio, pensasse a trovare una soluzione per il rinnvovo ENTRO QUESTA SETTIMANA, eviterebbe di incorrere in un&#8217;eventuale rinegoziazione degli accordi a seguito delle sottoscrizioni degli abbonamenti c.d. &#8220;ordinari&#8221;, inevitabili quantomeno per il mese di gennaio!!!!!!!<br />
che ne pensate?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: LaCri</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-125</link>
		<dc:creator>LaCri</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 14:48:30 +0000</pubDate>
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		<description>direi che i soggetti che hanno prso parte all&#039;accordo devono prendersi le loro responsabilità!
non è una novità che le tessere scadono al 31/12 ed anche al momento delle trattative la scadenza stavolta era davvero &quot;naturale&quot;.
direi che, come al solito, stiamo sparando sulla croce rossa, sui soliti deficienti che non potranno fare altro che acqustare un bellissimo abbonamento eurostar per il mese di gennaio, con soddisfazione di Moretti che avrà così raggiunto il proprio obiettivo.
E&#039; per quest&#039;ultima considerazione che il comportamento della regione -nostra alleata- mi sembra del tutto inefficiente, visto che sono loro l&#039;unica controparte che contrattualmente può intervenire sulla CRT.
il tutto ribadisco per l&#039;ennesima volta, ENTRO QUESTA SETTIMANA, visto che il 2 gennaio c&#039;è gente che DEVE andare a lavorare!!!!!!
meditate gente, meditate......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>direi che i soggetti che hanno prso parte all&#8217;accordo devono prendersi le loro responsabilità!<br />
non è una novità che le tessere scadono al 31/12 ed anche al momento delle trattative la scadenza stavolta era davvero &#8220;naturale&#8221;.<br />
direi che, come al solito, stiamo sparando sulla croce rossa, sui soliti deficienti che non potranno fare altro che acqustare un bellissimo abbonamento eurostar per il mese di gennaio, con soddisfazione di Moretti che avrà così raggiunto il proprio obiettivo.<br />
E&#8217; per quest&#8217;ultima considerazione che il comportamento della regione -nostra alleata- mi sembra del tutto inefficiente, visto che sono loro l&#8217;unica controparte che contrattualmente può intervenire sulla CRT.<br />
il tutto ribadisco per l&#8217;ennesima volta, ENTRO QUESTA SETTIMANA, visto che il 2 gennaio c&#8217;è gente che DEVE andare a lavorare!!!!!!<br />
meditate gente, meditate&#8230;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: paolo</title>
		<link>http://www.pendolaribs.org/wordpress/2008/12/15/crt-plus-rediviva/comment-page-1/#comment-123</link>
		<dc:creator>paolo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 10:34:45 +0000</pubDate>
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		<description>Per Marco...
anche io sono in possesso di una IC PASS con scadenza maggio 2009.
Gli accordi presi in Regione e condivisi da Trenitalia chiarivano che tutti i titoli di viaggio emessi prima dell&#039;entrata in vigore del nuovo orario che davano accesso ai treni Intercity, avrebbero mantenuto sino alla loro scadenza la loro validità sui treni Eurostar che di fatto dal 14 dicembre sostituiscono gli Intercity.

Al momento TRENITALIA ha emesso una circolare che invece limita la validità di CRT e IC PASS sui treni Eurostar sino al 31.12.2008.

La Regione Lombardia è stata informata dell&#039;esistenza di questa circolare e sta richiedendo chiarimenti in proposito a TRENITALIA

Paolo Rivi
ASSOCIAZIONE PENDOLARI IN ORARIO SEZ. BRESCIA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per Marco&#8230;<br />
anche io sono in possesso di una IC PASS con scadenza maggio 2009.<br />
Gli accordi presi in Regione e condivisi da Trenitalia chiarivano che tutti i titoli di viaggio emessi prima dell&#8217;entrata in vigore del nuovo orario che davano accesso ai treni Intercity, avrebbero mantenuto sino alla loro scadenza la loro validità sui treni Eurostar che di fatto dal 14 dicembre sostituiscono gli Intercity.</p>
<p>Al momento TRENITALIA ha emesso una circolare che invece limita la validità di CRT e IC PASS sui treni Eurostar sino al 31.12.2008.</p>
<p>La Regione Lombardia è stata informata dell&#8217;esistenza di questa circolare e sta richiedendo chiarimenti in proposito a TRENITALIA</p>
<p>Paolo Rivi<br />
ASSOCIAZIONE PENDOLARI IN ORARIO SEZ. BRESCIA</p>
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